dechamplain - the material soul

Je reçois des commentaires

18 of Apr, 2009 at 10:17

Au sujet de l’oxygénothérapie comme cure pour la paralysie cérébrale, Daniel Pagé m’écrit que:

Il n’y avait PAS de placebo dans l’étude ”Collet”. 1.3 ATA avec air ambiant est un traitement contrairement à ce que Collet prétent!
D’ailleurs, ce sont les propos du Dr Pierre Marois qu’il faut retenir et on peut lire sa dernière publiciation ici:
http://www.jpands.org/vol12no4/marois.pdf

L’étude du Dr Dan Rossignol et collègues publiée le 12 février 2009 confirme l’efficacité d’une pression de 1.3 ATA avec 24% oxygène:
http://www.biomedcentral.com/imedia/1565094921249428_article.pdf?random=834775

Pour ce qui est de l’avis de Santé Canada, cette organisation est corrompue jusqu’à l’os au service du Cartel Pharmaceutique.

Dans une étude, quand le placébo donne des résultats équivalents au traitement, il est généralement approprié de dire que le traitement est nul. Ce qu’on remarque ici est une sorte d’acharnement. Plusieurs études citent Collet et al comme un appui à la thérapie hyperbare alors qu’elle montre plutôt son inefficacité. Au lieux d’admettre que la thérapie ne fait rien, ils prétendent que le placébo fait quelque chose. Imaginez qu’un chercheur “découvre” que les pilules de sucre guérissent le cancer après avoir constaté qu’elles sont “aussi efficaces” que son nouveau remède miracle (c’est-à-dire pas du tout).

La raison pourquoi on prétend que 1.3 ATA n’est pas un placébo est parce que le traitement reçu par le groupe de contrôle a été aussi efficace que l’oxygénothérapie réelle. Ce serait logique, rendu à ce point, d’admettre la défaite. Mais on comprend que les zozos tiennent à maintenir leurs croyances… Toute la rhétorique de l’OHB-qui-guérit-la-paralysie-cérébrale repose sur le fait qu’il y a une pression atmosphérique importante. Une pression de 1.3 ATA, ce n’est pas une pression atmosphérique importante. Ça équivaut à être dans une piscine. Et ça ne fait rien de plus… que d’être plongé dans une piscine. Peut-être pourrait-on prescrire la piscine aux patients, ils épargneraient des milliers de dollars.

Ce qui nous amène à la récente publication de Rossignol (2009). Cette étude porte sur les effets sur l’autisme, pas la paralysie cérébrale. De plus, Rossignol cite lui aussi (à tort) l’étude de Collet et al comme démontrant l’efficacité de l’oxygénothérapie hyperbare.

Le raisonnement est circulaire:

  • Collet et al ont démontré que ça marche…
  • …car Rossignol cite Collet
  • … car Collet et al ont démontré que ça marche, et ainsi de suite.

Notons que les travaux de Rossignol peuvent également être contestés. Cette recherche est financée par une compagnie qui fournit des soins d’OHB. Les chercheurs eux-mêmes gagnent leur vie en prodigant de tels soins. (C’est dans l’article… il suffisait de lire la section Competing Interests). Pour quelqu’un qui est soucieux de la corrpution et des conflits d’intérêts au sein de Santé Canada, je trouve monsieur Pagé plutôt inconsistant.

Tags: , , , ,

Category: imposture Add this post to Del.icio.us - Digg

8 Comments

Comment by Julie Martineau

Made Sunday, 19 of April , 2009 at 7:13

Vous n’avez pas compris, le supposé placebo utilisé n’était pas un placebo, mais un traitement ! Des enfants autistes sont traités avec uniquement avec l’air ambiant sous pression (mild hyperbaric) et avec d’excellents résultats. L’acharnement, c’est de s’obstiner à médire sur cette thérapie alors qu’aux États-Unis des milliers d’enfants sont traités et soignés grâce à cette thérapie. Plus d’info ici : http://www.autisme-montreal.com/freepage.php?page=399

Comment by GL

Made Sunday, 19 of April , 2009 at 8:43

J’ai super bien compris (ce que vous cherchez à montrer, du moins). Et j’ai déjà répondu dans l’article “je reçois des commentaires”. Je n’étais pas d’accord la première fois, je doute que je vais être d’accord si vous me répétez la même chose trois fois. Arrivez avec d’autres arguments, et j’écrirai une autre réponse.

Comment by Julie Martineau

Made Sunday, 19 of April , 2009 at 9:25

Pas d’accord ? Que vous soyez d’accord ou pas, c’est un fait ! Alors parlez de que vous connaissez dans votre blogue, pour l’amour ! Vous ne savez pas dans quoi vous vous embarquez avec vos propos ou bien vous le savez très bien (chercher à semer la confusion) et c’est encore pire.

Comment by GL

Made Sunday, 19 of April , 2009 at 10:22

Je n’ai fait que rapporter les conclusions de différents chercheurs (voir mon article du 9 février). Je ne vois pas en quoi citer des travaux scientifiques sème la confusion. Ça peut semer le doute chez ceux qui ne sont pas d’accord, j’en conviens.

Comment by Daniel Pagé

Made Monday, 20 of April , 2009 at 8:26

Zozos ?

”Je n’ai fait que rapporter les conclusions de différents chercheurs..”

C’est faux, vous vous êtes également permis le luxe de passer vos commentaires insignifiants! Et vous ne citez que les pourris qui supposent que l’efficacité de l’hyperbare ‘’n’est pas démontrée’’, ce qui est malhonnête dès le départ…

Et vous osez en remettre et nous insulter avec un ton hautain comme si vous y connaissiez quelque chose ?

Vous n’avez aucune espèce d’idée dans quoi vous vous êtes embarqué. Sauf qu’il y a des conséquences au fait que votre message-torchon se trouve en tête des résultats sur Google! Nous sommes en 2009, wake-up! La thérapie hyperbare est la cible d’un complot ignoble du monde financier, pharmaceutique et médical depuis plus de 40 ans parce qu’elle représente une menace gigantesque pour les dogmes de la médecine conventionnelle et les profits du Cartel Pharmaceutique qui contrôle nos gouvernements vendus. Toutes les organisations de recherche pour chacune des indications soi-disant ‘’non-reconnues’’ de l’OTHB (Autisme, paralysie cérébrale, Alzheimer, Parkinson, sclérose en plaques, cancer, SIDA, etc, etc, etc…) sont supportées financièrement par des fabricants de médicaments qui n’ont aucunement intérêt à ce qu’une approche aussi simple et économique soit rendue publique. C’est bien évident qu’il y a collusion de plusieurs joueurs lorsque des centaines de milliards sont en jeu… vous tenez absolument à être associé à une telle manigance malveillante contre des millions d’enfants malades dans le monde qui sont privés de ce traitement très efficace injustement ? Sachez donc que vous seriez du mauvais côté de l’histoire si tel est votre choix.

‘’Mentionnons d’abord que la littérature scientifique est généralement sceptique quant à la validité de l’OTHB’’ - GL

…sceptique… comme dans Sceptiques du Québec…? Il est assez révélateur que votre message se soit retrouvé sur leur blogue une heure à peine après votre publication initiale… en ajoutant un petit paragraphe plutôt déplacé puisqu’il n’y a rien d’amusant dans vos propos!
http://www.sceptiques.qc.ca/forum/viewtopic.php?f=15&t=6055

Pour ce qui des sceptiques auxquels vous faites référence, ce sont tous des opposants incompétents en hyperbare qui nient les évidences de l’efficacité de l’OTHB et qui mentent depuis l’an 2000… donc de faux scientifiques qui refusent de reconnaître les faits supportés par les plus grands spécialistes de neurologie pédiatrique, de médecine hyperbare, de radiologie nucléaire du cerveau mais également des dizaines de milliers d’enfants traités avec succès, alors qu’ils sont abandonnés par la médecine pourrie qui nous est servie encore aujourd’hui…

Vous semblez avoir bien convenablement éviter de lire le document auquel je vous ai référé, le voici donc à nouveau: http://www.jpands.org/vol12no4/marois.pdf

Un des auteurs, le Dr Pierre Marois, est une des sommités au Canada en matière de paralysie cérébrale! C’est également lui qui fut responsable de la mise en place des trois études réalisées au Québec, dont celle de 1999-2000 publiée dans le Lancet en 2001. Collet n’est qu’un sale imposteur et un criminel qui n’a aucune compétence en médecine hyperbare, n’a jamais évalué un seul enfant dans cette étude, a caché les données aux autres chercheurs… a rédigé seul ses propres conclusions erronées pour publication dans le Lancet, mais qui s’est fait prendre à la dernière minute, et j’en passe. Il a été parachuté à la tête de cette étude pour la faire planter avant son démarrage, et une fois celle-ci complétée, il a tout fait pour trafiquer les résultats et camoufler la vérité. Il a menti à la communauté scientifique internationale. aux parents et dans les médias. Mais il s’est fait attrapé et exposé.

J’ai mené une vraie enquête (contrairement à la vôtre) à partir de janvier 2003 lorsque je fus mis au courant de la fraude commise par Collet et les pseudos-autorités médicales du MSSS et du FRSQ mais dont vous ignorez tous les détails. Nous avons attrapé Collet avec une caméra cachée dans un colloque biaisé sur la paralysie cérébrale à Québec le 2 mai 2003. Ses propos exposent sa grossière incompétence et sa malhonnêteté crasse dans ce domaine. Alors de grâce cessez de la ramener avec Collet ci et Collet ça…

‘’La raison pourquoi on prétend que 1.3 ATA n’est pas un placébo est parce que le traitement reçu par le groupe de contrôle a été aussi efficace que l’oxygénothérapie réelle. Ce serait logique, rendu à ce point, d’admettre la défaite. Mais on comprend que les zozos tiennent à maintenir leurs croyances… Toute la rhétorique de l’OHB-qui-guérit-la-paralysie-cérébrale repose sur le fait qu’il y a une pression atmosphérique importante. Une pression de 1.3 ATA, ce n’est pas une pression atmosphérique importante. Ça équivaut à être dans une piscine. Et ça ne fait rien de plus… que d’être plongé dans une piscine. Peut-être pourrait-on prescrire la piscine aux patients, ils épargneraient des milliers de dollars.’’

Non mais…. Cela fait 8 ans que je suis impliqué à temps plein avec les chambres hyperbares portatives (1.3 ATA avec air ambiant) et c’est le charabia le plus stupide qu’il m’a été donné de lire. Bravo.

La science n’est pas une religion et les croyances n’y ont pas leur place! Nos certitudes ne sont pas basées sur des croyances, mais bien sur des faits scientifiques indéniables que vous esquivez en référant à des articles bidons qui ont servis d’écran de fumée pour cacher la vérité depuis au moins juin 2000.

La pression de 1.3 ATA que vous insister à considérer comme un placebo est en fait la pression utilisée par les chambres hyperbares portatives, dont 3 marques sont disponibles et homologuées par la FDA aux USA!! (Que les pourris de Santé Canada refusent toujours de reconnaître et qui sont passés sous silence…) Une de ces marques a plus de 6000 chambres en utilisation depuis 10 ans aux États-Unis et ailleurs dans le monde (www.oxyhealth.com et http://www.hypertc.com). Plus de 70 sont installées dans des maisons privées au Québec! Il serait vraiment vulgaire que vous supposiez que des milliers de familles, plus de 1000 médecins et 700 chiropraticiens soient tous hypnotisés par leurs ‘’croyances’’… alors qu’AUCUN, pas un seul médicament n’offre d’aussi bons résultats et ceci sans effet secondaires, et pas un seul décès… Donc bullshit l’effet placebo !

En terminant et pour vous préparer à la vague qui s’en vient, voici l’entrevue télévisée la plus marquante à ce jour qui fut présentée le 12 avril dernier : http://www.vimeo.com/4161563

En conséquence, pour vous éviter de vous couvrir davantage de honte et d’éclabousser de déshonneur le nom de votre famille, il serait mieux que vous retiriez cette médiocre page de votre blogue et du web…

Merci !

Daniel Pagé, co-fondateur
Société de Médecine Hyperbare et Subaquatique du Québec
Et promoteur de chambres hyperbares portatives à 1.3 ATA !

Comment by GL

Made Monday, 20 of April , 2009 at 9:06

>Et vous ne citez que les pourris qui supposent que l’efficacité de l’hyperbare ‘’n’est pas démontrée’’, ce qui est malhonnête dès le départ…

Vraiment? J’ai pourtant cité, comme l’a fait Marois (que vous semblez aimer), ce cher Collet (un pourri selon vous) et Montgomery (qui a seulement fait une étude pilote, comme je l’ai indiqué dans mon article initial).

>Et vous osez en remettre et nous insulter avec un ton hautain comme si vous y connaissiez quelque chose ?

Qui insulte qui ici?

>Vous n’avez aucune espèce d’idée dans quoi vous vous êtes embarqué. Sauf qu’il y a des conséquences au fait que votre message-torchon se trouve en tête des résultats sur Google!

Et quelles sont ces conséquences, monsieur Pagé, je suis curieux de le savoir.

> La thérapie hyperbare est la cible d’un complot ignoble

Ok. C’est un complot.

> Pour ce qui des sceptiques auxquels vous faites référence, ce sont tous des opposants incompétents en hyperbare qui nient les évidences de l’efficacité de l’OTHB et qui mentent depuis l’an 2000… donc de faux scientifiques qui refusent de reconnaître les faits

Si je comprends bien votre logique particulière, quand un scientifique est d’accord avec vous c’est un “vrai” scientifique, et le reste du temps c’est un pourri-qui-fait-partie-du-complot? Comme c’est pratique!

> Collet n’est qu’un sale imposteur et un criminel qui n’a aucune compétence en médecine hyperbare, n’a jamais évalué un seul enfant dans cette étude, a caché les données aux autres chercheurs… a rédigé seul ses propres conclusions erronées pour publication dans le Lancet,

Ça frise la diffamation votre truc. Je répète ma question initiale: qui insulte qui ici?

> Mais il s’est fait attrapé et exposé.

Par qui, vous?

>J’ai mené une vraie enquête (contrairement à la vôtre) à partir de janvier 2003 lorsque je fus mis au courant de la fraude commise par Collet et les pseudos-autorités médicales du MSSS et du FRSQ mais dont vous ignorez tous les détails.

Je suis très curieux d’être mis au courant de ces détails. Je doute toutefois que l’utilisation de caméras cachées soient une bonne manière de faire une étude scientifique sur l’efficacité de l’OHB sur la paralysie cérébrale.

>Nous avons attrapé Collet avec une caméra cachée dans un colloque biaisé sur la paralysie cérébrale à Québec le 2 mai 2003.

Vous l’avez attrapé par le collet? (Désolé, fallait que ça sorte…)

>Ses propos exposent sa grossière incompétence et sa malhonnêteté crasse dans ce domaine. Alors de grâce cessez de la ramener avec Collet ci et Collet ça…

Encore une fois, Marois et Sénéchal n’ont aucun problème avec Collet. Donc pourquoi le détestez vous autant?

Comment by DP

Made Saturday, 4 of July , 2009 at 9:48

Comme vous avez censuré mes réponses à vos conneries, vous êtes maintenant exposé comme un hypocrite désinformateur !

Comment by GL

Made Saturday, 4 of July , 2009 at 10:00

Vous aviez recopié les mêmes réponses à la suite de plusieurs articles, j’ai simplement effacé les doublons. Il y aussi le chèque colossal que “Big Pharma” m’a envoyé qui entre dans l’équation.

Leave a comment

XHTML: You can use these tags: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Zombie philosophique

Je suis finissant à la maitrise en philosophie. Mes intérêts se situent principalement en sciences cognitives, philosophie de la biologie et en éducation.